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标题: 关于抽气--智者请进~很难哦~ [打印本页]

作者: shaowoody 时间: 2009-5-3 21:38 标题: 关于抽气--智者请进~很难哦~

我问的问题是：抽气的时候，操作手法分为两个部分，小蹭+大漂，当我们手上有张卡正在用的时候，可以在前面的弯道使用抽气技术，即小蹭+大漂，短时间获得一个氮气，而问题是，为什么小蹭后的那个大漂能比平时我们普通漂移蓄的氮气量要多，注意，是大漂，而不是小蹭和大漂一起攒的气，请大家看明白一点~！问题不看明白，你们怎么能准确回答呢~！
按理说，小蹭后，速度会暂时微微下降，接下来的大速度肯定没有直接一次性漂移快（因为直接漂移没有小蹭，速度不会损失），但为什么抽气时的大漂能积攒更多的气呢，比平时一次性漂移还多，这很不合乎逻辑~此问题三年前我就想知道，可到处搜索不到相关信息，如今把问题提到这来了，希望你们先看明白问题再回答，请不要还没看完我写的问题，没看明白问题就贴答案~
如果不明白，觉得我提问没水平，那就请看下面的实验~！
现在请平静你的心情，看这一个实验~！
实验1：在L2高速下坡的地方，我们手上还留有一卡，而我们的氮槽是空的，没有一点点氮气，是空的，在氮槽没有一点氮气的情况下可以丢卡进行抽气蓄积一满管氮气，现在直接漂移一次，积攒不了一管，只能达到98%，除非掌握的角度很好，漂移时间长，才能一次漂满，攒一个气，但很多情况下是没有的。

实验2：我们在下坡前，手上有一个卡，同时，我们的氮气槽蓄积了98%的氮气，这时候如果丢卡下坡进行抽气，结果是：我们小蹭的时候得到了一张卡，同时第二次大漂的时候又获得一张卡，说明第二次漂移速度很快，所以能在很短时间内能够获得另外一张卡~！

现在的问题是：实验1和实验2当中的大漂为什么速度不相同（当然，肯定不相同~！），并且表现出实验2大漂的速度要快于实验1直接漂移的速度，难道实验2小蹭后的大漂速度有所增加了？比实验1直接漂移的速度还快，要不然，为什么实验1直接漂一次满不了呢~？要知道小蹭会使车速下降的，这就是问题的所在~！！Understand ?

我今天在问问把这个问题贴出来，很多人回答都不令我满意，要么就是问题看不懂就直接回答，要不就是乱贴答案，估计看都没看，以为我问他们怎么抽气，抽气技术是怎么样的，开玩笑，对于我来说技术肯定不是问题，但问题是上面的疑问一直解决不了，07年的时候卡丁人有人就指出来过，但说很疑惑，也不知道为什么会这样，无法解释~！
我现在要看看，现在有谁知道这个问题的答案~！

作者: linji77 时间: 2009-5-3 21:40

不懂啊

作者: jkdji 时间: 2009-5-3 21:53

去漂移秀吧，那里技术区斑竹很擅长研究

作者: maxu516 时间: 2009-5-3 22:02

现在米时间，到晚上我细细给你我的分析结果。着个问题我以前考虑过。

作者: 66www 时间: 2009-5-3 22:02

顺势

作者: shaowoody 时间: 2009-5-3 22:04

引用:

原帖由 maxu516 于 2009-5-3 22:02 发表
现在米时间，到晚上我细细给你我的分析结果。着个问题我以前考虑过。

先谢谢恩了~！期待你的答案~

作者: 斐然 时间: 2009-5-3 22:04

很简单，顺势！小蹭那一下让你的车头往弯的方向调了，接下来的大飘就绝对的顺势，顺势漂移集气比非顺势要多不只一点，如果你大弯加速用一个大飘只要顺势非常好是可以集到接近一管的气的。所以前面那一下蹭就两个目的：1 顺势 2 补齐一管气所需的那最后一点

[ 本帖最后由斐然于 2009-5-3 22:09 编辑 ]

作者: 460131743 时间: 2009-5-3 22:05

作者: shaowoody 时间: 2009-5-3 22:10

引用:

原帖由斐然于 2009-5-3 22:04 发表
很简单，顺势！小蹭那一下让你的车头往弯的方向调了，接下来的大飘就绝对的顺势，顺势漂移集气比非顺势是要多不只一点，如果你大弯用加速用一个大飘只要顺势非常好是可以集到很接近一管的气的。所以前面那一下蹭就两个目的：1 顺 ...

谢谢你的回答，但我现在关心的是：即使顺势了，但为什么其（小蹭后的大漂，不是小蹭+大漂）初速度（因为小蹭造成一定的速度损失）小于普通一次性漂移（在顺势的情况下）速度却能够积攒更多的氮气呢~

作者: 斐然 时间: 2009-5-3 22:11

跑多了就感受得到。当时PRO时代后追都可以用抽气的跑法，就是因为速度和顺势。

作者: 斐然 时间: 2009-5-3 22:14

引用:

原帖由 shaowoody 于 2009-5-3 22:10 发表

谢谢你的回答，但我现在关心的是：即使顺势了，但为什么其（小蹭后的大漂，不是小蹭+大漂）初速度（因为小蹭造成一定的速度损失）小于普通一次性漂移（在顺势的情况下）速度却能够积攒更多的氮气呢~ ...

其实没有更多，你普通一次性顺势好了一样能集那么多，只是由于技术的问题，普通的漂移没有那么顺势感觉就没那么多气了。而且那小蹭速度损失不多。也可以用双喷集一管气，但总体速度没有小蹭加大飘的快

[ 本帖最后由斐然于 2009-5-3 22:17 编辑 ]

作者: akartplayer 时间: 2009-5-3 22:19

以前看到过帖子说过这个问题

里面说是延迟的原因  因为小票时间很断

使得大票的计算票气量  其实是包含了之前那个小票的

所以小加大就相当于是单独的  两个小票 + 一个大票的气量

不过我感觉LS说的似乎更有道理些

小票之后的大票确实更容易顺势

作者: Simple 时间: 2009-5-3 22:25

骗气

作者: akartplayer 时间: 2009-5-3 22:25

但一切的一切都是玩家自己的推测

真相只有知道了韩国的设计人员的飘逸集气公式我们才能恍然大悟

作者: shaowoody 时间: 2009-5-3 22:26

引用:

原帖由斐然于 2009-5-3 22:14 发表

其实没有更多，你普通一次性顺势好了一样能集那么多，只是由于技术的问题，普通的漂移没有那么顺势感觉就没那么多气了。而且那小蹭速度损失不多。也可以用双喷集一管气，但总体速度没有小蹭加大飘的快 ...

我也考虑过顺势，也可能是象你这样说的，我的技术有点问题，没有充分做好顺势。顺势这个因素我将再进行考虑。谢谢你~

作者: 86432333 时间: 2009-5-3 22:28

我也不太清楚

作者: heailipro 时间: 2009-5-3 23:38

路过蹭一哈

作者: shaowoody 时间: 2009-5-4 00:17

这问题可以说难倒了一大批人啊~加油，期待更准确，合理的答案~

作者: maxu516 时间: 2009-5-4 01:09

引用:

原帖由 akartplayer 于 2009-5-3 22:19 发表
以前看到过帖子说过这个问题

里面说是延迟的原因  因为小票时间很断

使得大票的计算票气量  其实是包含了之前那个小票的

所以小加大就相当于是单独的  两个小票 + 一个大票的气量

不过我感觉LS说的似乎更有 ...

这个说法和我以前考虑的有好几个类似的地方。
比如；1、延迟的原因
   2、大票的计算票气量  其实是包含了之前那个小票的
首先我说几个现象；
      1、大家有没有注意到，普通飘逸的时候刚开始的时候涨油速度很快，但好像油点难受的样子但是涨速还不是最快，油是涨了一点以后迅速增长，这期间的涨速是最快的，然后由于速度的随时油涨也变慢，也就是说油涨速最快的时间应该是油涨启动一会接下来那点时间是最快的然后变慢。这个现象在SR时代确实很不明显，但实在PRO时候却是比较明显的。
      2、现在说小漂+大漂，记得大强盗视屏14项技能中将这一个技术称为骗气，但是他当时也不明原理。但是大家都发现，在小漂后，接这大漂的时候油的初始增长速度好像是没有什么阻碍而且比正常的涨速还要快一点，直到满气似乎涨速也没减慢的样子。
即使是在一罐差一丝气的情况下，点漂补气，紧接大漂，大漂的那一下的涨速是一瞬间涨满，而不是像正常大漂一样最后快满的时候那点气有点涨的难受的样子。
      3、也是在一罐差一丝的情况下，点漂，接大漂，但是这时的大漂即使在最佳化的情况下也能满气，但是这样的最佳化大漂即使较轻也仍能满气，正常情况这样的大漂最多也就3/4罐气，而那点未满的气即使是小漂补气也补不满。
现在来说我分析的结果。
      无聊同学提到了一个飘逸集气公式（应该是飘逸集气函数），这个函数应该非常的复杂。学过编程的人都直到越复杂的函数它的时间复杂度就越高，也就是说计算时间需要很长。因此，在大漂接小漂的中间，由于操作上衔接的紧凑，从而钻了函数计算时间的空子，
也就应对了无聊同学说的延迟。但是这点我不太认同，呵呵。我认为是这样的。
      小漂+大漂。（暂且叫抽气），首先说抽气，抽气是在小漂一下，但是小漂并没有完全结束的情况，紧接大漂。由于衔接大漂的时机要把握的非常好，才能将小漂强行中断，从而让飘逸次数变为2次。但是在接大漂的时候由于小漂将油的涨速托起，因而大漂初始油涨速就直接是从最高速开始，紧接又是自身涨速的最高时期，因而大漂那一下的油量比正常的相同的飘逸要油多。
      此时，一定有人问，我的抽气，小漂和大漂接的并不紧，甚至是在小漂的印子消失后才开始接大漂的呀！那么上面的说法应该就可以完全推翻了呀。大家都知道，在正常飘逸完之后，系统都会给大家近0.5秒的时间去做飘逸喷火，也就是说，飘逸结束离视觉结束时间应该还要长一点，至少在认为飘逸结束后0.5秒之内系统并没有认为飘逸结束，也就是说飘逸函数的终止标志是飘逸结束后那一下前，但是也只是在那0.5秒时间内做出的判断，也就是说不喷火，系统在0.5秒后自动默认飘逸结束。这点也就正好解释了即使在小漂与大漂接的不紧的情况效果却几乎差不多。（除非你的小漂和大漂之间能隔0.5秒以上时间。至少我认为这不是抽气了已经。）
      还有就是，飘逸减速的问题。前面说过飘逸集气函数是一个复杂的函数，那么这个函数至少在飘逸过程中是由好几个子函数控制，通过传递公用随即变量，使几个函数之间协同运作。回到抽气，在小漂认为结束或快结束的时候接大漂的这期间，由于飘逸基本完成，因此速度是在增涨中，但是就在增长的这个过程中又接了大漂，使刚在涨的速度又开始进入了减速状态，这一瞬间的速度变化非常复杂，
所以我觉得，在飘逸过程中应该是一个飘逸减速函数和一个集气函数通过速度这个变量使两个函数连接起来。现在又回到了油量的问题上，
在小漂那一刹那已将油的涨速带动，在接下来大漂的时候初始涨速就已经是最高了，但是细心的人发现这个大漂的初始涨速貌似比正常的还要快，这就需要这两个函数中那个速度变量来说明了。由于小漂将初始油涨速度带动，所以大漂的油涨速很快，但是在接大漂的时候中间是个加速过程，因此系统在大漂油涨的初始速度上又追加了油涨速，因此大漂那一下，可以自己满一罐气。
以上都是我的愚见，写了可能没什么条理，直接写的么，也没打草稿，不知不觉才发现写了这么多。感谢耐心看完的各位大虾。不管同意不同意我的观点，只希望大虾们都出来接着讨论把。呵呵！

作者: CyphoneL 时间: 2009-5-4 01:46

我觉得问题很简单，按普通漂移来说，按方向键长些时间再开始飘移气就多，这是因为开始飘移的时候车头角度比较大，而如果抓地的话车头角度有个限量，特别是带N2O的时候，车速高，抓地的车头角度很小，而点一下车头的角度就会很大了。

[ 本帖最后由 CyphoneL 于 2009-5-4 01:49 编辑 ]

作者: CyphoneL 时间: 2009-5-4 01:47 标题: 回复 19# 的帖子

我是学数学、搞软件的，信我，那个无聊同学的什么公式什么延时全部是废话，那条什么公式，不是什么大规模循环运算，电脑的计算时间可能是毫秒甚至纳秒级别的，根本是不值一提，而且所有搞程序的人都知道在一个事情没处理完之前，程序是不会处理别的东西的（除非是多线程，但这种东西肯定和多线程无关）；另外企图用个公式来解释聚气量更加是无聊，这个连游戏开发者都不可能弄出来，因为聚气量不是瞬间算出来的，是整个飘移过程累加的，根本不可能用一条公式来算。话说那个无聊同学当年弄了一大堆理论，还用那些物理定律安上去，我看了之后真的很想扁他，真TMD自以为是。

[ 本帖最后由 CyphoneL 于 2009-5-4 01:59 编辑 ]

作者: spiderdon15 时间: 2009-5-4 03:45

这个应该是顺势问题，前面一点把车身侧过来了，车头方向应该对着弯口，第2下大漂就能集到更多的气了

顺势集的气能比不顺势集的气多很多

高速最后个弯如果从中间下去直接漂就很难满一个气，但是从中间再往左边靠，把车头调整到尽量朝着出弯方向再漂，就能满一个气了

自身经验得出的结论，说的比较简单，大体应该是这样吧

作者: 斐然 时间: 2009-5-4 08:26

同意LS，看来还是比较多人支持我的观点呀。根本没有什么复杂的东西，无聊同学真的纯粹是无聊。我认为就顺势一个原因，没别的

作者: FATO 时间: 2009-5-4 12:14 标题: 是摩擦力的问题

直接漂移最稳但轮胎和地面摩擦力最大摩擦力越大滑行的距离就小些（初中物理都试验过用木头在不同表面滑行）而且最重要的是速度下降的非常快用小漂后损失了几公里的初速度但此时轮胎和地面摩擦力大大减小摩擦力小了使得漂移滑行时的速度损失变慢牺牲了点初速度但加强了漂移过程中的速度漂移过程中的速度快了使得漂移的距离长了一点可见小漂最主要的作用是减小后面大漂的摩擦力摩擦力小了漂移速度快了距离长了你说气能不多？呵呵小漂只损失一点速度没事的而且通常都是在加速时小大漂所以小漂损失很小但小漂带来的摩擦力的减小非常重要我觉得这才是小漂的价值

作者: 巪亗吂ヽ 时间: 2009-5-4 12:48

这个问题我也不明白

作者: 啾啾de璨 时间: 2009-5-4 14:34

玩得开心就是了有些事没必要去仔细研究个为什么吧

作者: BrAvo 时间: 2009-5-4 14:37

路过~

作者: xiangqi103 时间: 2009-5-4 17:15

lz
一般不发帖
发帖一般都很有可读性

作者: lraseac 时间: 2009-5-4 17:26

作者: KartTv丨佑佑 时间: 2009-5-4 17:56 标题: 回复 1# 的帖子

这个东西很早前就有了啊~~ 就是卡丁车这个游戏（小曾+大漂）~ 就是系统默认小曾后的大漂的漂移起算点小曾也就是说那个大曾的时候系统会把前面小曾的漂移的时间算给大曾也就是说漂移速度减少了但是相对的飘逸时间增加了所以加的气会比较多~~
这个好像N年前那个大强盗研究出来的他这边面貌似有些研究~~ 以前很多帖子的

作者: nEw丶Start 时间: 2009-5-4 18:03

我只知道怎么跑

作者: 波罗嘛 时间: 2009-5-4 18:58

竞速太复杂了……
我还是去研究我的水泡吧…

作者: shaowoody 时间: 2009-5-4 22:11

引用:

原帖由 xiangqi103 于 2009-5-4 17:15 发表
lz
一般不发帖
发帖一般都很有可读性

呵呵，你太抬举我了，可能是我看别人的文章比较多，现在跑跑理论及其他问题多多少少都掌握了，只是遇到了自己不明白的问题才向大家讨教，这次收获颇多，有的朋友谈论得很深，还好，我能看懂，因为自己以前是学习理科的，对物理学比较感兴趣~
在此非常感谢参与此问题解答的各位朋友，我觉得，既然是跑跑技术交流区，就多应该和大家共享理论与技术，让我们更深入地了解跑跑原理，从而在实践跑的过程中能更快更有效掌握各种跑跑技术和战术~
谢谢各位，谢谢~

作者: akartplayer 时间: 2009-5-4 22:22

LZ是个很认真的人

还有

楼里的人是在喷我么？

为什么啊？

作者: akartplayer 时间: 2009-5-4 22:26

我说的很清楚了

延迟的推测是我以前看帖子看到的

不是我自己想出来的

另外里面肯定有程序说明飘逸和集气量的关系的吧

不然不就乱套了？

作者: shaowoody 时间: 2009-5-4 22:29

引用:

原帖由 akartplayer 于 2009-5-4 22:26 发表
我说的很清楚了

延迟的推测是我以前看帖子看到的

不是我自己想出来的

另外里面肯定有程序说明飘逸和集气量的关系的吧

不然不就乱套了？ ...

呵呵，其实大家给出不同的答案后，能相互从中学到新的东西，不要过于在乎对与错，说不定你哪次真的遇到了解决你问题的答案呢~加油~

作者: shentongtw 时间: 2009-5-4 22:51

顺势是一方面。我感觉还有一点是。在点飘之后再接下来的大飘。此时的漂移角度计算是按点飘时的。你角度比普通的大。所以气才会多。

作者: sezuna04 时间: 2009-5-5 18:28

顺势...没别的,其实如果真是小漂那一下减速没想懂的话....你可以向左小漂,再向右大漂...大漂的时候速度不就是一样的?..看看气就少了,顺势顺势

作者: 357847817 时间: 2009-5-5 18:56 标题: 回复 1# 的帖子

作者: 螃蟹 时间: 2009-5-6 00:00 标题: 回复 1# 的帖子

是顺势
他说的对
点漂：小漂以后
你的车头向右转了一点
这时候你大漂比你普通漂移要集更多的气因为漂移角度大更顺势
普通漂移集气少是因为你普通漂移的角度小
理论上说普通漂移的起漂速度应该大于点漂的第二漂
但是点漂的第二漂相对于普通漂移的角度更大而且更加顺势（点漂第一漂把车头转了一点）
所以气就多一点

作者: Float小虎 时间: 2009-5-6 00:24

跑跑里的东西基本和物理有悖的，
我觉得其实没啥好讨论的～～
人头摇摆增加速度，
漂移时只有后轮有痕迹，
仪表记录以车作为质点的速度，
最重要的是：
轮胎永不磨损，
人物永撞不死，
在这些基础上讨论物理问题是毫无意义的，
但如果非要我给个表示，
我觉得我更赞同顺势这一说法，
至于为什么小蹭后失速，
得道的氮气更多，
参见我上面所说的。

作者: shaowoody 时间: 2009-5-6 01:23

有两点现在可以参考~
1漂移起漂后，漂移集气速度由慢到快再到慢，小蹭到大漂时间相隔很短，系统默认为一次漂移，使大飘成为起漂后集气速度最快的时段，加上大漂消耗时间很长（即使初速度比普通漂移稍微慢，时间弥补了不足），使氮气积攒得更多~
2比较受大家赞同的顺势漂移，可我现在又有疑问，有人说，抽气时候的大漂，比普通最佳化漂移速度还快，我有点犯疑啊~

作者: 大笨浩 时间: 2009-5-6 12:11

这也许就是跑跑卡丁车系统的设计问题，系统这么定的，又是很难用常理来解释。

同理，在QQ飞车系统里没有这样设计，所以QQ飞车不存在点飘。

作者: 594750000 时间: 2009-5-6 15:14

引用:

原帖由 KartTv丨佑佑 于 2009-5-4 17:56 发表
这个东西很早前就有了啊~~ 就是卡丁车这个游戏（小曾+大漂）~ 就是系统默认小曾后的大漂的漂移起算点小曾也就是说那个大曾的时候系统会把前面小曾的漂移的时间算给大曾也就是说漂移速度减少了但是相对 ...

是大强盗研究出来的么? 我记得最早在06年吧 joyyang上有一个就是讲抽气的是IsoJkMerry (TOPv车队的)./

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