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标题: [【国服】] 关于台韩服跑跑值得我们借鉴的地方 [打印本页]

作者: 知念 时间: 2012-8-30 21:21 标题: 关于台韩服跑跑值得我们借鉴的地方

这次大陆台湾交流大陆的失败，无疑给各位跑跑迷以沉痛的打击。我们都知道台湾的跑跑已经开始走向职业化的阶段，由于丰厚的工资，台湾的跑跑玩家都想努力地挤进台湾跑跑职业行列，每个人都在为实力而奋斗，这也衍生出了不少跑跑高手，如欧文，yue等等，这里就不一一列举了。
反观国服现阶段，黑幕成出不穷，大家来看看这个视频，或许之前已经发过[flash]http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid/17013688/Ob/1/sid/XMzIyMDIxMDcy/v.swf[/flash]说实话，这比赛似乎针对此人做了不少手脚，最明显的事当我看到白色宝宝在长城跳坡时的举动，我真的很气愤。此人化身无名氏，大家一定很想知道这位车手是谁吧，此人就是原零度摩托高手ATI，出了好多惊人地国服韩服摩托记录。而在今年的职业组队联赛上，此人更是无极车队的主力心，请大家关注此人而正是因为有了此人的威胁，大家懂得。。。。。。
在2011k1大区还有什么掉线问题，许多许多，那时候的我甚至想放弃了跑跑。。。。。。。。。
还有，有句话我早就想说了，国服所谓的高手不仅仅只有sss，严欢，林涛等人，在我看来，他们对待的已经不是游戏，而是仅仅的功利心，买卖视频等行为概率大幅度提升。这两年，天成放弃了进行大区所有人的海选，而采取了保送制，我想说的是，高手每年都在出现，如果这两年放sss等人去海选区，你能保证他们一定能进全国总决赛吗，在我看来，sss的为所雨为根本不堪一击（相对于顶尖选手），他的跑法仅仅在那一条设定的路线上跑，并没有把整条赛道都利用起来，这或许就是功利心驱使的吧，这种状况在今年的大陆台湾交流赛中早已体现，这不是技术问题，我敢打赌，他们的水平已经几乎达到了顶峰，但在交流赛中，他们却不敢随心所欲的跑，sss又几乎达了8哥的状态，至于那些玩了那么多年的松鹤，技术一定有，缺少的就是心态，玩了那么多年几乎每次总决赛都能看到你的身影，而你都是凭借自己的努力到达这个位子的，我们都看得到，不怪你，至于张博，似乎已经到了弹尽粮绝的地步，风骚的走位，随心所欲的漂移，2009年的冠军我记忆深刻，唯一的缺点跑法过于狂，收不住45率还是太高
，起伏性还是很大，技术的可塑性已经不强了，但相对于那些计时行选手来说很不错了，个人挺看好的是小依欣，第一次在总决赛中参赛能够第三已经很厉害了，心态估计也一定不错，最后来说说小风，这位选手2007中韩一战成名，但现在在这里当一个沉闷的解说，似乎大才小用，但去年的大陆台湾交流我看了，你的可塑性最强，实战很不错[flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjIyNDg3MTQ0/v.swf[/flash]再来看看sss的[flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjI1OTU2NTI0/v.swf[/flash]其实一看路线和跑法就知道哪个可塑性更强，哪个心态更好，还有就是天成公司的问题，一次游戏界面的变革必然会失去一部分玩家，在跑跑血液里，得到的一定比失去的少，既然懂得这个道理为什么要一变在变呢？还有，在韩服正规个人（记住是个人）比赛，在一个人的视角里，其他人的喷漆都是黑色，角色似乎也一样，这样有效避免了故意搞人的现象，在中国个人赛中，故意搞人更加猖獗，就逼着你撞，同归于尽，国服既然个人能力强，在个人赛中是不是可以借鉴韩服的比赛模式呢，还有，国服的职业队组队本来就不正规，这也是由于大环境的问题所导致，既然本来就不行，为什么要削弱个人能力来提升组队能力呢，我们国服擅长的是个人，就应该往个人的方向走，由于社会体系和台湾不同，想组建一只真正的国服职业明星队任重而道远。从今年的比赛来看zzh更本不足以称之为明星队，我只记得严欢在获得冠军的时候说的一句话，“我们队练得很辛苦，所以这个冠军我觉得我们应得的”从这句话中，马上反映了这个人会不会说话，有没有经历过大场面和本人的气质，辛苦就一定该得到吗，其实这句话也反映了该支队伍的自卑。真正强大的队伍，正确经过培训的应该说：“其实我们两支队伍之前应该都练的很辛苦，可能是临场发挥吧，让我们赢得了这场胜利。”在这点上，我今天看了查雷视频，说得很好，很谦虚。查雷的说话方式值得我们借鉴。在选手的外形包装包括整个人的气质方面国服职业要借鉴台服职业得太多了，一句话概况zzh和橘子熊之间的对比，四个真屌丝（sss个子还行不算好了）和4个高富帅之间的较量，光从外形气质他们就秒杀了我们。还有真正有实力的人不会老是找别人挑战，一支真正的队伍没有做好完全的准备之前怎么能那么轻易下战书呢，这只能显示自己的无能，比了那么多次也就算了，还都输，我真觉得很难为情，中国所谓的这些职业也因为这些比赛低台服一等。这也是所谓的给点煤炭你就发热的道理是一样的。

再跑法上，韩服和台服是对立的两总跑法，一种是至轻至柔，很有儒家风范的跑法，而韩服这是狂野四射，国服处于中立其实更多的实践证明，当你达到一定控车境界的时候，随心所欲才是最快的跑法，在这里提供一些视频是韩国小胖的跑法，[flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjEyMTYzODAw/v.swf[/flash]
即使没有做到最佳化还是紧贴内道，不让对手一分一毫，这是一种霸气的跑法[flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMjUxMDA5OTI4/v.swf[/flash]
其实在高手野战中都可以看到这种跑法，只是在比赛中让心态捆绑住了你的手指，台服的跑法是曾经国服飘柔泡发的极致，但还是不敌韩服的内道狂野跑法，7个台湾大手不敌一个韩国小胖，具体还可以看看姜振宇l2太空1.49的视频，可供参考。
这里归纳起来主要有那么几点，世纪天成游戏公司的错误决断和无能，国家整个游戏大环境的影响，比赛时候心态的重要性和潜在的内幕问题种种种种导致了国服现在这个样子。
以上仅仅代表本作者所饰演的一个小小的游戏玩家所发表的视频观点，如有雷同，不甚荣幸

作者: 丶紫滕花o 时间: 2012-8-30 21:22

以前视频还能看到单圈的成绩。现在只能看到****获得了什么？最终我们什么都没获得！

[ 本帖最后由丶紫滕花o 于 2012-8-30 21:59 编辑 ]

作者: 欲语小王子 时间: 2012-8-30 21:29

作者: 雨泽.Yip 时间: 2012-8-30 21:33

作者: 秋枫 时间: 2012-8-30 21:38

作者: cs4373271 时间: 2012-8-30 21:43

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作者: 传说のsakula 时间: 2012-8-30 21:59

LZ写的还是蛮不错的（不是转的，之前没看过）。中国人自古就有一种心，那就是虚荣心，虚荣心+利益=腐败。虚荣心的驱使，使得很多人购买视频，利益的驱使又使很多人出售视频，这是一种相互依赖的关系。还有就是为什么国人看不起人家HF？？？？我不知道，是像我们看不起美国（羡慕嫉妒）一样吗？其实很多国人都在玩HF，只有一部分BC觉得那些高手只玩GF不玩HF，要是去玩HF一定秒杀那些什么小胖姜振宇金大坚什么的顶尖高手，你们错了。LZ提到姜振宇的太空1分49秒54吧，不要以为SSS就没有用尖锋Z7跑过，之前不是出了一个1分50秒66的吗，要是有更快的视频，为什么要出个慢的呢？？？这两个视频对比一下不难看出，开始的20秒之内，老姜就已经把SSS落下很远了。有时间说别人家怎么怎么车快，频道快，还不如多想想自己为什么只停留在GF，而不是去你们不屑一顾的HF去闯一下呢？还是祝福各位高手，跑跑仅是一款网游，现实生活不是跑跑，更不是游戏。

作者: 传说のsakula 时间: 2012-8-30 22:04

对了,HF职业联赛个人赛的时候，采用的是GP模式，既从每位玩家的角度看，另外的7为玩家全是蓝色宝宝，只有车是不一样的，但是HF有规定了，选手可以选4种车，不能连用，这可以很好的保证玩家间的相互恶意攻击（有时会有一个车队的队友，即使这样，也不能保护好自己的队友，因为不知道哪个是）

作者: xzc8524 时间: 2012-8-30 22:10

我以为是说这次改版的，哎。改的太JB失败了

作者: MaxTerrence 时间: 2012-8-30 22:18

很赞同，世纪天成游戏公司的错误决断和无能，国家整个游戏大环境的影响，比赛时候心态的重要性和潜在的内幕问题种种种种导致了国服现在这个样子。

作者: yiming679892 时间: 2012-8-30 22:21

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作者: fiend.Mia 时间: 2012-8-30 22:54 标题: 回复 7# 的帖子

你就是最典型的例子
跑个垃圾成绩就敢出来求破
说你慢你就说我们装b说我们吹牛b

作者: xstwt 时间: 2012-8-30 22:57 标题: 回复 1# 的帖子

好帖子

作者: 胖子想骂人 时间: 2012-8-30 23:25

加亮阿

作者: sherryseany 时间: 2012-8-30 23:44

韩服跟台服跑法不同很正常，一个速度是三服最快的，另一个是三服最慢的。韩国人跑稳一点不贴边少失误是可以理解的，台湾如果这样跑就会被超车。何况韩国是8个人的比赛，掉一名无所谓；台湾就两个车队，掉一名可能影响很大。国服的功力心我认为楼主论证得不是很好。楼主先说台服人为丰厚薪金进入职业，一方面又说国服功利，这不公平。我认为国服主要是功利得不是地方，中国人邪门歪道太多，不追求技术而考虑怎么“团队合作挡人”。而如果放SSS之类的选手海选，那可能真的杀不进决赛，不是因为实力不济，是因为人缘没别人好，不能找一群人来挡人，像08年K1小风就是例子。
但是，我认为最根本的原因是在中国跑跑、或者说电子游戏永远只是玩物丧志，需要各种专家用电击、捆绑、军训之类的SM来防治，永远不能登上上流社会哪怕这个上流社会只有下流的人。在中国人的眼里，电子竞技永远没有出息，进不能争名夺利，退不能光宗耀祖。哪怕跟电子竞技毫无瓜葛的人也要苦口婆心地嘲笑职业选手，哪怕自己搞比赛也要遭受各种非议，因为人们不能接受跟自己意见不同的人。电子竞技要做大，就要职业化，没有国家拨款，就得靠市场，没有市场就起不来。所谓的团队挡人的防止方法很简单：裁判和规则，或者GP模式。要这些东西就要钱，钱必须来源于观众和赞助。没有观众，想靠选手的道德去约束他们，就跟奥运会选手代表宣个誓然后期望选手不吃兴奋剂一样搞笑。裁判长不也宣誓了吗，伦敦奥运的裁判又怎么样了呢？

作者: 我代表真理 时间: 2012-8-30 23:54

赛制问题，不是选手的问题。是主办方的问题。
这个问题不仅仅是跑跑。其实是社会制度的一个缩影。
懂得没权，有权的不懂。比赛主办方不但有权而且垄断，你怎么办？
他办得好也是他办，他办得不好也是他办。没有反对票，没有弃权票，你还能怎么办？
你说黑幕也好，说落后也好，反正你是影响不了主办方的。
这是人家的地盘，人家说了算的。

还有风格的问题。GF啥风格没有？
SSS的细腻，张博的粗犷，严欢的稳定，鸡哥的霸气，麟涛的疯狂。。。
TF风格就一致吗？
ZIV的勇猛，鲁夫的强硬，ROCK的稳定，欧文的秀美，贺密的柔和。。。
尤其说到HF的风格，举例子拿文浩俊举例子真的不太合适。
文浩俊的成就绝对不是单靠刻苦训练就能得来的。他绝对是有一定的天分在里面。
举例子的话，要拿HF比较正常点的人来比，看看大熊看看小刘看看眯眯眼相对来说还有点说服力。他们的风格也不一样。看李中善跟实力差点的选手跑的时候，那足够狂野，把把第一，跟小胖跑的时候，还不是一样失误连连？
任何风格不是问题。
GF选手们需要的是一个真正长期有效，且维持在一个较高水平的联赛体制和训练环境。
一种有营养的土壤，才能让他们把各自的风格完善，并在不断的高水平比赛中，提高自己的战力。文浩俊之所以成为今天的文浩俊，也要感谢 HF的得天独厚的赛制和那些苦苦追赶他的对手吧。以目前GF的环境来看，所谓大手们，都是很好的苗子，但就是没有一个健康正常的比赛体制和充足的后备力量可以帮助他们完善自己。所以他们只能通过刷计时打野战来浪费自己的天分吧。这是一件多么令人心酸的事情。

这种问题，是社国内很多问题的一个映射。我们看得到，但却改不到。就像我们看到食品安全问题，看到医疗教育问题，看到养老金问题，看到三公经费问题，看到许许多多问题一样，制度的缺陷，但就是改不到。又有什么办法？

顺便不要拿GF高手跟TF职业玩家做比较。这不公平。因为GF的职业化真的称不上职业，至多算是个业余都罢了。他们能跑的比职业玩家还要快，而且可以在大型比赛里能跟职业玩家叫板，已经是一种胜利了。而且GF大手们都不是穷搓丑，我们每一个大陆人都不是穷搓丑。我们赚来的钱被某些人预支了而已。那些坐享其成的人才是真正的穷搓丑。什么都不会，只会利用制度漏洞，腐蚀民族，污染社会，所谓高富帅其实就是合法化的小偷而已。TF的职业们，更不是高富帅，他们只是普通的工薪阶层，他们每天要面临的工作压力其实很大的。你可以想象欧文整个下半季连续十几场比赛坐冷板凳是个什么心情？在GF，这只是一个游戏。从某种层面上，他只是带给我们快乐的一个工具而已。这未尝不是一件好事。。。

作者: yiming679892 时间: 2012-8-31 00:21

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作者: NBA黑人 时间: 2012-8-31 00:46

电竞职业在中国还是太难了，很少支撑，体制是一个非常重要的问题

作者: T2冰红茶 时间: 2012-8-31 00:52

16L分析的不错。。。在天朝这个国界！游戏就是玩物丧志~更谈不上跑跑汁液这一说法！

17L的说法，相对于国内真正职业玩家训练和比赛情况！国服跑跑还是称不上半职业、路还很长~

总之对我来说，深入一款游戏之中，不了解天朝社会状况的都能看出很多弊端，放眼社会，利益的驱使很多事情不都跟游戏里这么做的~该怎么玩就怎么玩！不用过多去评价~

作者: 2b风丶 时间: 2012-8-31 01:30

前来学习

作者: Kr丶媚娘i 时间: 2012-8-31 01:46

咦！！！！神奇的，我居然全都看完评论也看了一遍。。。
只想说这只是个游戏而已，不能给谁带来持久的财富，他韩服台服再怎么牛逼过几年还不是要像姜振宇一样的退役，再过3年以后谁还记得他是谁啊！难道他卡丁车跑的好去饭店吃饭不要钱？

作者: conan0doyle 时间: 2012-8-31 08:52 标题: 回复 21# 的帖子

其实就是你这种人让电竞好不起来的。想当年，那些足球篮球之类，难道不也只是游戏吗？它能搞起来，就是因为不断吸引眼球。现在跑跑也一样，它跟足球之类的区别只是它没有市场，所以我们才要讨论怎么让它做大。你这种人这种思想就是最大的障碍，古代是孔孟读书高，现代是一切赚钱，别的都靠边。你以为功利就是成熟吗？

作者: 知念 时间: 2012-8-31 09:25

15楼，你的说法其实也挺对，特别是第二段的说法其实挺现实的，但第一段的说法我个人觉得这不是速度问题，很大一方面是由于跑发问题，在计时中，全程加速加上不浪费一个去气而几乎只采用单槽确实是一个不错的选折，可是你发现没有在实战中用单槽却是一种很大的风险（如果你的水平极高我也不说什么了），因为他还有对抗，这就好比集气这一属性是汽油，而加速度和最高速是引擎的好坏，说韩服跑发狂野，不是说跑法乱，而是因为他们在实战中东的疯狂补气，不追求泡发的局限性，具体的你可以看看koreabazzi vs sss，或者koran vs 唯天战队你可以发现里面koreabazzi不拘一格的跑法，保持充足的集气和别人完全不同，所以跑法和速度并没有太大的关系。我以前看过sss vs korean，发现了一个问题，也是国服大手普遍存在的一个问题，那就是sss领跑时我并没有发现什么太大的问题，而bazzi又时在后面还45了却依旧可以慢慢紧逼sss，并在最后关键时刻超越sss，后来又看了bazzi的跑法，发现他的来气很快，很会储备能量，跑法也与国人有些不同，一句话概括两服跑法差别一个是韩人厚积薄发，而国人却是一路追求极限，不懂积蓄能量。这可能和文化思想方面也有一定的关系

作者: huaziaaaaa 时间: 2012-8-31 09:28

作者: 傻逼小蓝 时间: 2012-8-31 09:34

这绝对会火

作者: RK抵抗外挂 时间: 2012-8-31 09:39

说白了。台湾优势很大啊，天成搞的不好是事实，国F的玩家很多我不明白他怎么想的，别人开挂你开挂。不管是职业还是不是职业。都很乱，
本身台湾就生活在一个比较有文化，有素质的地方，国F又有多少职业玩家不说脏话？又有多少不装B？
就说台湾的YUE，直播时能和喜欢他的玩家互动，国F呢？懒得理你，老子是大手，是职业。
心态素质就不一样了，当然我没说全部，还是有几个很不错的，
相反国F输给台湾几次，我觉得不能全怪国F，配合上差，不能经常在一起练。说真的有压力，。
还有就是国F的45率，太高了加紧啊

作者: dsalkjfew 时间: 2012-8-31 09:41

对于一个已经出来应该有快7年的游戏来说，已经走到死亡的边缘，玩一天是一天.

作者: jet19880927 时间: 2012-8-31 09:41

TF职业以后的工作都有保障，GF拿点可怜工资以后游戏倒闭还不是要自己找工作，没有游戏什么都没了

作者: 知念 时间: 2012-8-31 09:44 标题: 回复 16# 的帖子

你说的其实也挺对的，关于跑发问题，具体你可以去看一下各服的实战视频，鲁夫他的跑法其实还是台服那种典型的温柔跑法，不过他的实战意识更加的强罢了，对抗也更加稳一些，这似乎与跑发没多大关系，还有我说的只是整体的。
还有我说的高富帅，如果你不去人肉，光从外表看，你觉得哪队装扮更加精致，更加具有气质呢？这是一种包装问题。
还有主办方问题，我觉得很简单其实，只要和从前的k1一样，把系统换成韩服的那种一个视角里别人都是同色同角色，规定车辆循环使用问题，就不会出现那么大的麻烦了（我说的是个人）既然这问题解决了，那为什么还要采用报送制呢，至于现在的组队，我根本就不想去看，突然和台服一样搞个组队，这不是跟风是什么，难道就不能一直沿用自己传统的个人呢。至于如果一定要电视直播的话，也可以，最后64强采用电视直播的方式，我觉得这样会有更多的人看。有人说资金问题，我倒觉得这样更加的省钱，收视率也可以更加的高。最后就是解说问题，2007年中韩的那场解说我不得不说太有激情了，那种解说说都会愿意去看，而不是叫一位前职业选手上来结结巴巴的吐字。我说的这些都是建议，我相信天成的工作人员一定可以看的到的，我说不说是我的问题，他实行不实行是他的问题。

作者: 知念 时间: 2012-8-31 10:04

还有就是昨天这次的更新太失败了，其实跑跑2.0的更新原理不是说画质变清晰了，而是官方把整个游戏画面场景向后推移了，这样人物和车子就变小了，从原来的速度表也不难发现，速度表盘变小了，这样看起来更加的清晰。最重要的一点变革其实还是由于整个画面缩放，让我们更加能清晰的看到整条赛道的全貌，画面视野也变得更宽阔了，更能让玩家在实战对抗中得心应手。以上才是2.0更新的精华所在，而天成这次更新居然把更新取消了？这是什么情况，2.0白改了嘛？或许曾经的2.0更新由于画面变清晰了，对电脑配置也会较高，但请你们记住，时代在不断的发展，你不能迁就那些还在用垃圾的破机子再玩游戏的人，现在一般玩家的电脑都能够经得起2.0的考验，毕竟一个7年的游戏画面在清晰，也不能可能把配置要求提的很高，还有我也说过，一次游戏的进步变革必然会淘汰一部分玩家，2.0的变革其实很好，大部分玩家也一定那样认为，小部分的淘汰也是必然的，而昨天天成更新，简直就是作茧自缚，游戏只有越来也精进，而不是越来越差，这点请你们记住

作者: 传说のsakula 时间: 2012-8-31 11:00 标题: 回复 12# 的帖子

我操你妈大笔，你妈裤衩的。草你全家还不够吗？？？曹你十八辈

作者: sherryseany 时间: 2012-8-31 11:17 标题: 回复 23# 的帖子

其实摩托车哪怕全程加速一般也是双槽的，因为它集气快。
我认为韩服跑跑跟国台最大的差别是它的加速提速非常多，所以保持气量就变得很重要。以前韩国四轮SR的视频都是跑得越乱就越快，跑得中规中矩成绩也就不怎样了。而且我觉得韩国人的跑法相当柔和，不会故意冲撞对手，可能是因为GP模式下他们根本不知道旁边的是谁，撞了也不一定划算，不像国服，你积分高还乱飘，别人就得针对你。而且国服加速的提速也不够韩服多，气的用处可能也没有韩服大。国服的视频都中规中矩，乱飘的反而成绩没那么好。我不太相信这是因为国服跑计时不如韩服，我觉得这是速度的问题。当然其实我平时都用板车，所以我也不太清楚……

作者: qq3656748 时间: 2012-8-31 11:30

小风的实战的确没话说,看起来是享受啊,就是一种醉翁之意不在酒的感觉,管你怎么对抗,我就是有办法解决~
说起来还真是惭愧,我拿黄金风翼Z7跑得还没他们天浪SE快

作者: xiaohai 时间: 2012-8-31 11:59

都是人才不去做新闻报告板块可惜了

作者: 分水人家 时间: 2012-8-31 12:16

跟我们没五毛钱关系'''''

作者: 知念 时间: 2012-8-31 12:22

主要是跑跑的代理商选错了

作者: Kr丶媚娘i 时间: 2012-8-31 13:37

作者: yutanyutan 时间: 2012-8-31 22:26 标题: 回复 15# 的帖子

中！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: aboa1216 时间: 2012-9-1 08:50 标题: 只会放P

能怪什么？怪就怪中国的高手只在中国练习和比赛！奖金，赛制一系列问题！最重要的是游戏的人气记得07的时候中国VS韩国彻底完胜那时候中国有多少好手不敢多说能进决赛32强的任何一个中国选手都可以完胜他们！！！！现在 SB TC的游戏体制决定了这个游戏的走向！人气的消退使得多少好手离开了跑跑！！！至于比赛撞人有什么奇怪的只有挡人体现素质问题而已！可挡人是出于什么原因你有能看出来！！别SB一样白宝宝上长城那里就是一大亮点其他没什么好看的你有那点撞的能力我相信大区赛随便都能见到你！

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